11月2日，國務(wù)院辦公廳印發(fā)《新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2021—2035年）》（以下簡稱《規(guī)劃》），推動(dòng)新能源汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展，加快建設(shè)汽車強(qiáng)國，也是應(yīng)對氣候變化、推動(dòng)綠色發(fā)展的戰(zhàn)略舉措。這份規(guī)劃引起了業(yè)內(nèi)廣泛關(guān)注。

南網(wǎng)傳媒全媒體記者專訪了廣東省新能源汽車產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)秘書長周發(fā)濤，對《規(guī)劃》進(jìn)行深入解讀。他認(rèn)為，推動(dòng)新能源汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展勢在必行，從更高層面來看，這不僅僅關(guān)乎汽車產(chǎn)業(yè)，而且關(guān)乎我國能源革命轉(zhuǎn)型、能源戰(zhàn)略安全的重大問題。

換道超車，搶市場促轉(zhuǎn)型

記者：除了最新的《規(guī)劃》外，我國出臺(tái)了一系列新能源汽車產(chǎn)業(yè)扶持政策，為何如此重視這一產(chǎn)業(yè)？

周發(fā)濤：這里有幾項(xiàng)核心數(shù)據(jù)，反映汽車產(chǎn)業(yè)的重要性。2017年，國家工信部、發(fā)展改革委、科技部聯(lián)合發(fā)布《汽車產(chǎn)業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃》，里面提到汽車相關(guān)產(chǎn)業(yè)稅收占全國稅收比、從業(yè)人員占全國城鎮(zhèn)就業(yè)人數(shù)比、汽車銷售額占全國商品零售額比均連續(xù)多年超過10%。這就是業(yè)內(nèi)耳熟能詳?shù)?個(gè)10%，重要性不言自明。

從市場看，我國從2009年起就是世界第一汽車大國。銷量去年2576.9萬輛，美國1710萬輛，剩下的沒有一個(gè)國家超千萬輛。而千人汽車保有量這一數(shù)據(jù)對比中，我國只有180輛，美國840輛，日歐等國500—600輛。我國不說達(dá)到歐美等國水平，但到300—400輛是很可能的，這就意味著在目前保有量上翻一番，現(xiàn)在總保有量大約2.5億，未來再增加2.5億，市場是非常龐大的。

這么大的市場，汽車的話語權(quán)不在我國。標(biāo)準(zhǔn)都是外國定的，老百姓買的、街上跑的汽車品牌大多帶著洋尾巴，合資品牌占總量比重將近60%，國產(chǎn)品牌正常年份很難超過42%，疫情期間下降到只有32%，錢都被老外賺去了。我們想通過市場換技術(shù)，結(jié)果市場給了，技術(shù)沒拿到。我國必須要轉(zhuǎn)型，國家為什么發(fā)展新能源車？這是換道超車，燃油車國外都百年歷史，怎么玩得過？

記者：汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型對能源轉(zhuǎn)型影響有多大？

周發(fā)濤：可以這么說，兩者密切相關(guān)。假如把電池造好了，無論是氫燃料電池還是鋰電池，新能源汽車最核心的問題就解決了。產(chǎn)品更先進(jìn)了，而且都用上電或者氫了，又節(jié)能減排了，這不是符合全世界低碳零碳化的趨勢，履行我國“碳中和”的承諾嗎？

同時(shí)，也減少了我國對進(jìn)口石油、天然氣等化石燃料的依賴，通過新能源來防止國外在能源問題上卡脖子、扼咽喉。發(fā)展電動(dòng)汽車，不僅僅關(guān)乎汽車產(chǎn)業(yè)，往大了說是能源戰(zhàn)略問題，事關(guān)能源革命轉(zhuǎn)型。

核心問題不能短期解決，市場仍需培育

記者：目前新能源汽車產(chǎn)業(yè)存在著關(guān)鍵核心技術(shù)創(chuàng)新能力不強(qiáng)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)滯后、服務(wù)模式有待創(chuàng)新完善、產(chǎn)業(yè)生態(tài)尚不健全等突出問題，能很快解決嗎？

周發(fā)濤：的確，問題不是一朝一夕，也不是哪一個(gè)政策就能解決的。比如大家常說的充電難，對應(yīng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)滯后問題。不是國務(wù)院下個(gè)文，讓地方政府多少天內(nèi)建多少充電樁就行的，靠行政命令行不通，不符合行業(yè)發(fā)展的必然規(guī)律，最終還是要發(fā)揮市場的決定性作用。你買輛車是點(diǎn)狀的，但充電樁站得形成網(wǎng)狀。這就是先有雞還是先有蛋的問題。怎么辦呢？國家提出適度超前，但如何定義這個(gè)“適度”，不好說。

有些是發(fā)展不充分，還有些是不平衡問題。比如廣州。廣州市工信局?jǐn)?shù)據(jù)顯示，截至今年6月，全市有新能源汽車約24萬輛，充換電運(yùn)營商提供的服務(wù)能力每天能夠滿足至少35萬輛次電動(dòng)汽車的充換電需求，總量完全夠了。但為什么還有車主感覺充電難？布局不平衡，大多數(shù)都在城區(qū)，很多偏遠(yuǎn)地方跟不上。《規(guī)劃》也說了，未來還有更多的樁站布局，但不是一天兩天、一年兩年就能解決。

記者：關(guān)鍵技術(shù)怎么辦？

周發(fā)濤：這要從兩方面來看。客觀上說，一方面我國技術(shù)在不斷進(jìn)步，一些局部技術(shù)是世界領(lǐng)先的，比如電池單體能量密度已經(jīng)達(dá)到了300瓦時(shí)/公斤，但想全面領(lǐng)先很難。包括比亞迪、寧德時(shí)代都在進(jìn)一步研究突破石墨烯等關(guān)鍵技術(shù)，但需要一個(gè)過程，國家的政策導(dǎo)向也支持，每年國家和地方財(cái)政有重大技術(shù)專項(xiàng)，一投就是幾個(gè)億。

另一方面也存在很多不足，與社會(huì)大眾對新能源汽車的要求仍有很大距離。車子的續(xù)航里程、安全性、價(jià)格等問題要做到綜合平衡才是個(gè)好產(chǎn)品，如果只解決某一方面的問題并不難，比如要想增加里程，加電池就行唄，但同時(shí)車子重量增加了，價(jià)格也高了，還不節(jié)能環(huán)保了。車子可以用但不好用，未來要做到成熟好用。新能源汽車跟任何新興產(chǎn)業(yè)一樣，還需要培育，請社會(huì)各界給予更多耐心和寬容。

以質(zhì)為重，為提質(zhì)適當(dāng)減量

記者：《規(guī)劃》提出，到2025年新能源汽車新車銷售量要達(dá)到汽車新車銷售總量的20%，比之前征求意見稿的25%降了5個(gè)點(diǎn)，為什么？

周發(fā)濤：大家關(guān)注到的是征求意見稿第二版，其實(shí)更早一版就是20%；《汽車產(chǎn)業(yè)中長期發(fā)展規(guī)劃》提出的也是20%。可能第二版討論時(shí)有人希望更快些，就加了點(diǎn)，但最終成文還是保持了與有關(guān)文件的一致性。

25%讓企業(yè)“鴨梨山大”，特別是年初在疫情影響下，新能源車產(chǎn)銷量同比下降。汽車是個(gè)大行業(yè)，沖擊太大，對整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展并不好，尤其制約傳統(tǒng)燃油車生產(chǎn)。

20%是個(gè)折中適度的方案，就這一目標(biāo)來看，每年銷量增長還得在30%以上，其實(shí)不低了。沒必要為了提升5個(gè)點(diǎn)，聚集大量社會(huì)資源，這對行業(yè)來講不見得健康。如果定25%，總產(chǎn)量按3000萬輛算，就要完成750萬輛，壓力非常非常大，20%就是600萬輛，這已經(jīng)不低了。

量只是一方面，質(zhì)更重要。二者相輔相成。如果質(zhì)上去了，就有更多人愿意買新能源車，帶動(dòng)量上去了。就是不規(guī)劃25%，也能達(dá)到。這次《規(guī)劃》亮點(diǎn)提到量，但更核心的是質(zhì)。為了提質(zhì)，可以適當(dāng)減減量。不光車輛本身，還有整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的質(zhì)。遏制各地貿(mào)然建新廠，現(xiàn)在200多個(gè)品牌，經(jīng)過市場的洗禮，留下的可能不到20個(gè)，這是市場的必然選擇，建那么多干什么。

記者：新車百公里平均電耗數(shù)據(jù)目標(biāo)，也相較征求意見稿寬松了，從11提到12千瓦時(shí)。

周發(fā)濤：這與20%異曲同工、一脈相承。為達(dá)目的不擇手段，甚至搞弄虛作假，結(jié)果質(zhì)量下降就得不償失、舍本逐末了。電耗涉及汽車輕量化等一系列問題，不應(yīng)該只考慮單純降電耗，要綜合考量提升品質(zhì)才行。未來我國的新能源汽車產(chǎn)業(yè)是要做大、做強(qiáng)、做優(yōu)，批量出口到世界各地的。

預(yù)計(jì)換電網(wǎng)絡(luò)初步形成至少需5年

記者：如何看待充換電之爭？

周發(fā)濤：換電是很好的一種補(bǔ)能方式。但為什么沒有大面積鋪開，我認(rèn)為最核心的問題是電池所有者。既然要降成本，最花錢的就是電池，不應(yīng)該攤到車主頭上。我買了新車新電池，被換成舊電池肯定不干了。所以電池還是要?dú)w同一個(gè)公司機(jī)構(gòu)所有，車子開到哪里怎么換都不用擔(dān)心。但這得花大錢。電池之外，還要建換電網(wǎng)，一個(gè)換電站投資上千萬元，太花錢了，絕大多數(shù)企業(yè)投不起也不敢投。所以目前還沒有龍頭企業(yè)，頂多是個(gè)別城市、區(qū)域性的、點(diǎn)狀的投資；要全國成網(wǎng)的話，我估計(jì)5年后最多到市級，覆蓋到縣級就更難了，幾個(gè)億的投資形不成網(wǎng)絡(luò)，至少幾百億才行。

記者：充電網(wǎng)絡(luò)的進(jìn)程倒是快些。

周發(fā)濤：對，特來電、星星充電、國家電網(wǎng)、南方電網(wǎng)等龍頭企業(yè)建了很多樁，也有平臺(tái)系統(tǒng)，市場運(yùn)營主體越來越多了，充電網(wǎng)正逐步形成。

不過也出現(xiàn)惡性競爭問題。有些運(yùn)營商為了拉客戶，把充電服務(wù)費(fèi)壓到很低。我們協(xié)會(huì)也參與廣東省政府費(fèi)用核定座談會(huì)，最終出臺(tái)的辦法是每度電不超過8毛。畢竟政府不能定死價(jià)格，只能定最高限價(jià)，其他的交給市場。但有運(yùn)營商居然將充電服務(wù)費(fèi)殺價(jià)到2毛，這肯定虧本。所以有些運(yùn)營商想辦法，把服務(wù)費(fèi)成本轉(zhuǎn)嫁到其他方面，比如降低樁站的建設(shè)品質(zhì)上，導(dǎo)致安全性等一系列問題，不利于行業(yè)發(fā)展。

我調(diào)研過很多單位，不是說電網(wǎng)的好話，電網(wǎng)企業(yè)還真是做得好，不搞不正當(dāng)競爭，希望整個(gè)行業(yè)健康發(fā)展。這與電網(wǎng)企業(yè)的天然優(yōu)勢有關(guān)，除了收服務(wù)費(fèi)外，也收了電費(fèi)，何樂而不為呢？